Entretiens - 20th Century Women : Notre interview de Mike Mills

Par Mulder, Paris, Le Bristol, 09 février 2017

Q : Tout d'abord, merci beaucoup pour ce film. Il m'a vraiment hanté dans le bon sens du terme. Il a touché mon âme et je l'aime vraiment. Je vous remercie beaucoup. Je voudrais savoir comment vous avez imaginé votre film et s'il est personnel ou autre, peut-être une histoire personnelle ?

Mike Mills : C'est ma mère. C'est en grande partie basé sur ma mère, son autobiographie. Ma mère était une personne radicale qui voulait être pilote. C'est aussi le sens de l'humour de ma mère. C'est aussi sa façon de voir les choses. C'est l'histoire de ma mère. Mais ce n'est pas non plus ma mère, c'est Annette Benning, vous savez. Elle a apporté son propre esprit et son propre corps et la façon dont elle est différente de ma mère et aussi je peux faire une version vraiment différente de ma mère. C'est comme une version et une tentative de capturer quelque chose de ma mère, mais ce n'est pas un fait. Et puis le personnage de Greta Gerwig vient de ma sœur qui est allée à New York et qui a trouvé la punk en elle-même et sa sexualité, puis a découvert qu'elle avait un cancer du col de l'utérus et est rentrée à la maison. C'est une partie de ma sœur. Le personnage de Elle est une sorte de portrait plus libre de beaucoup de femmes que j'ai connues et qui sont passées par ma fenêtre. Cela part donc d'un point de vue très personnel, mais l'idée est de faire un film, vous savez, pour les gens, de le transformer en une histoire.

Q : Après avoir vu ce film, je regrette de ne pas l'avoir vu plus tôt, car il m'a beaucoup appris. Je me demandais si, lorsque vous écrivez sur vous-même, vous auriez souhaité faire les choses différemment et si c'est pour cela que vous avez écrit sur votre vie ?

Mike Mills : Bien sûr, je voudrais avoir fait certaines choses différemment. J'écris sur ma vie parce que je me sens comme, j'aime quand les autres le font. J'adore le poème Howl ou Kaddish de Ginsberg. Il y a un réalisateur hongrois qui s'appelle Szabo, il a fait un film qui s'appelle père et un autre qui s'appelle Love Films, et c'était beaucoup sur sa vie, et je ne sais rien sur le fait d'être hongrois. Je suis un garçon californien, mais c'est tellement réel que je peux m'y identifier. D'une manière étrange, ça ne m'apprend rien sur ma vie. Je ne le fais pas pour comprendre ma vie. J'exploite en quelque sorte ma vie pour espérer faire un film. C'est un peu plus comme un documentaire. Ça parle de la vraie vie et ce n'est pas pour la créer.

Q : Que pouvez-vous nous dire sur le symbolisme de la voiture en feu dans la scène d'ouverture ?

Mike Mills : Elle signifie que le père est parti. Dans la culture américaine de 1979, c'est en quelque sorte le début de la fin de la voiture, de la grosse voiture, le début de la fin de la force industrielle américaine, le début de la fin des syndicats en Amérique, le début de la fin de l'Amérique de l'après-guerre . Je dirai que c'est la fin non pas du père dans l'histoire mais du patriarcat, du pouvoir des hommes.

Q : Pendant le film, j'ai vraiment l'impression que c'est un porno pour les femmes. Je voudrais savoir si vous voulez le dédier aux États-Unis en ce moment, à cause de Trump et de la Marche des femmes ?

Mike Mills : J'avais commencé à écrire ce film en 2011 donc je ne savais pas pour Trump ou tout ça. Mais même en 2011 et surtout dans le contexte du cinéma, le monde du cinéma en Amérique est historiquement très inapte à donner du respect aux femmes. Donc, mon dernier film était sur mon père qui est aussi un homme gay. En tant qu'homme blanc hétérosexuel, je trouve que ma position est historiquement défaillante. Il y a assez d'histoires sur les hommes dans le monde. Je ne sais pas comment on peut rendre une histoire sur un homme blanc hétérosexuel intéressante, pertinente ou puissante. Je suis sûr que vous pouvez, il y a des moyens. J'étais très heureux d'écrire sur mon père gay et d'avoir un homme gay au centre du film et aussi d'avoir ces femmes au centre de ce film. Avant Trump, il y a encore assez de misogynie et de sexisme. Je ne sais pas. Il y a une texture politique à cela, mais aussi c'est ma vie. J'aime mon père et je savais que je devais parler de lui. Ma famille est une sorte de matriarcat, ma mère et mes deux sœurs aînées détiennent tout le pouvoir dans la famille. Donc mon féminisme, mes idées à ce sujet viennent vraiment de ma vie.

Q : Pour continuer, chacun a sa propre interprétation du féminisme. Quelle serait la vôtre ?

Mike Mills : Mon interprétation du féminisme est limitée par le fait que je suis un homme. Je n'ai donc pas l'impression que mon interprétation du féminisme soit très intéressante. Ce qui m'intéresse, c'est d'être un homme qui essaie d'être un véritable allié des femmes et des femmes féministes. Ma femme, mes sœurs, ma mère, ces personnes dans ma vie. Dans ma vie, les personnes qui se sont montrées, les personnes qui m'ont vraiment aidé, mes alliés, étaient des femmes. Ce sont elles qui m'ont appris à connaître le monde, à être un homme. C'est de là qu'est né le film. En général, le féminisme est un amour pour les femmes, une croyance et un renforcement du pouvoir des femmes, on peut le décomposer de mille façons.

Q : Que pouvez-vous nous dire de votre collaboration sur ce film avec le compositeur Roger Neill ?

Mike Mills : Roger a travaillé sur mon dernier film. Nous faisons des annonces ensemble. Roger est vraiment génial, il a une formation classique. Il enseigne la musique classique, donc il est incroyablement bien informé. Vous pouvez lui demander "Quel est le pont dans Let it be ?", et il peut vous le dire, vous savez comme ça. Pour moi, je suis un musicien frustré. Je suis un mauvais musicien. J'étais dans un groupe, donc pour moi c'est comme avoir une arme incroyable et je peux dire que je veux un peu de Brian Eno, un peu des chœurs de Ziggy Stardust et il peut comprendre et mettre tout ça ensemble. Il n'a pas non plus un gros ego. Il est très pratique et je pense que les vrais musiciens profonds, comme les musiciens de blues, comprennent qu'ils ne possèdent pas ce qu'ils font, ils ne possèdent pas la musique, ils ne possèdent pas les accords. Ils sont juste des praticiens de ce dont ils ont hérité. Roger est tout à fait comme ça. Mais il fait tout le jeu dessus, comme Robert Fripp : de la guitare étoile aux synthétiseurs prophètes et aux synthétiseurs très organiques au piano, il joue tout sur la partition. Il est incroyable.

Q : J'aime beaucoup la scène des menstruations, car je suis née dans une famille religieuse et nous n'en parlons pas devant notre père. J'aime vraiment cette scène et j'aimerais savoir comment s'est passé le tournage ?

Mike Mills : C'était très amusant. Cela a pris beaucoup de temps. Pour une scène de dîner comme celle-là, comme quelqu'un qui regarde ici ou vers vous, vous devez changer les positions de la caméra. Il y a donc douze positions de caméra. Il a fallu six heures de tournage pour cette seule scène. C'était très amusant. Greta suit la structure de ce que j'ai écrit. Quatre-vingt-dix pour cent de ce que j'ai écrit. Mais Greta ajoutait des choses que vous connaissez et Billy en faisait autant. J'aime que les acteurs jouent avec mes répliques, mais Billy a dit "ne fais pas l'amour qu'avec le vagin, mais avec toute la femme". Il a improvisé ça. En se basant sur le fait que Greta parlait du vagin, elle a ajouté "tu vas faire l'amour avec un vagin, le vagin va avoir ses règles, tu sais". Ma femme est très fière de ses menstruations. Elle a une histoire très drôle avec sa famille, lorsqu'elle était très jeune, vers douze ans, elle a fait asseoir son grand frère, qui avait cinq ans de plus qu'elle, et lui a dit combien il était important de pouvoir parler des menstruations sans honte. J'ai pris cette partie d'elle. Le tournage était à la fois difficile et amusant. Les gens s'amusent vraiment. C'est comme une "scène d'Howard Hawk" pour moi, comme avoir ou ne pas avoir, ou comme un morceau de film des années 30, parce qu'il y a beaucoup de petits dialogues rapides et il faisait très chaud parce que nous l'avons filmé à la fin de l'été. Tout le monde transpire. C'était aussi difficile parce que la géométrie du travail de la caméra est vraiment délicate.

Q : Dans Beginners and 20th century women, vous avez cette discussion entre les générations. Est-ce parce que nous perdons l'intérêt pour le passé ?

Mike Mills : Pour moi, c'est très personnel, parce que mes parents avaient quarante ans quand ils m'ont eu en 1966, donc à l'époque personne n'était aussi vieux et les mères étaient toutes plus jeunes. Mes parents sont nés dans les années 20 (1925), je suis né en 1966 et c'est un énorme fossé entre les générations. Ils ont grandi pendant la dépression. Mon père a été appelé sous les drapeaux pendant la Seconde Guerre mondiale, il avait dix-huit ans. Ma mère a essayé d'être pilote pendant la Seconde Guerre mondiale, donc leur vie était très différente de la mienne. La guerre du Vietnam avait lieu, mais ça ne m'a pas affecté. J'ai grandi en faisant du skateboard et en suivant une thérapie punk rock. Leur monde était si différent. Ma psyché est construite autour de cet énorme fossé générationnel et j'essaie d'expliquer mes parents au monde, à mes amis et j'essaie d'expliquer mes amis à mes parents. C'est ce que font ces deux films. Je m'intéresse également à la conscience historique et à la façon dont nos vies intérieures, nos vies personnelles sont façonnées par ce moment de l'histoire. Ainsi, la sexualité de mon père était littéralement illégale. Mon père a su qu'il était gay à l'âge de douze ans (en 1937). C'est un exemple frappant de l'histoire qui permet ou interdit des choses, ou qui encourage ou décourage des choses très intimes. Je trouve cela très intéressant. C'est un lien personnel et politique.

Q : Quel a été le plus grand défi, en tant que scénariste/réalisateur, que vous avez rencontré pendant la production de ce film ?

Mike Mills : Être un scénariste. L'écriture est très difficile et m'a pris deux ou trois ans. Je n'écris pas normalement. Je ne pense pas à une intrigue et à une structure. Je pense aux personnages, à l'histoire et à la façon dont la personne est politique. Je pense à ces choses et il est très difficile de transformer cela en une histoire. J'aime écrire et je n'aime pas non plus écrire. Moi, j'adore écrire. Je connais beaucoup d'écrivains qui ont dit "je vais le faire", mais je ne suis pas comme ça. Je suis déprimée et j'ai l'impression que je vais échouer, que je dois laisser tomber.

Q : J'ai lu que vous aviez réalisé de nombreux clips vidéo. Êtes-vous intéressé par la réalisation d'une comédie musicale ?

Mike Mills : J'y pense en quelque sorte. J'adore les clips, les clips étaient comme mon école de cinéma. Ils ont vraiment été mon école de cinéma. Les clips m'ont appris à raconter des histoires, car tous mes clips sont des histoires et pas le groupe qui joue. Je les voyais comme des courts métrages. J'ai quelque chose à payer. Au bout de trois minutes, il se passe quelque chose. C'est une éducation vraiment intéressante que vous avez, vous ne pouvez apprendre qu'en le faisant, en pensant aux films. Vous devez faire des choses. J'ai souvent pensé à une sorte de truc musical. J'ai vu La La Land et je l'ai aimé. J'aime aussi Jacques Demy, c'est français d'une certaine manière. Une fois, j'ai fait un truc pour Marc Jacobs avec Milla Jovovitch. Elle était dans une forêt et chantait Hurdy Gurdy Man, une chanson de Donovan, mais c'était comme Dogma, sans musique supplémentaire, juste elle et les sons du monde. Je peux faire une comédie musicale comme ça, comme celle de Dogma.

Q : Le film a fait passer beaucoup de messages, d'ouverture d'esprit, de gentillesse. Pensez-vous qu'il est difficile d'être une personne descendante dans notre société actuelle ?

Mike Mills : Comment puis-je répondre à cette question (en plaisantant) ? Je pense que, d'une certaine manière, mes films sont d'une gentillesse agaçante. C'est difficile pour moi d'avoir des méchants, des vilains ou de la négativité. Je pense que le fait d'être trop positif est aussi un problème. Si j'ai une critique à faire de mes films, c'est que j'ai du mal à intégrer le négatif et le positif. Je ne pense pas qu'il soit difficile d'être une personne gentille. Je pense que la société en général, notre société en général apprend particulièrement maintenant, l'Amérique en ce moment, peut-être la France dans une minute, elle est très peu aimable. Elle est très divisée. C'est une période délicate, en général. Le discours de Jimmy Carter dans mon film, d'avoir un leader politique, le président, et c'est une chose américaine très particulière, c'est qu'il est chrétien, comme un chrétien américain, de son genre est une personne très particulière. C'est un fermier, un cultivateur de cacahuètes, donc il est très proche de la classe ouvrière, un homme chrétien qui le rend très emphatique. C'est impossible maintenant, même Obama ne peut pas être aussi doux que Jimmy Carter. Je pense qu'historiquement nous sommes dans un moment où cette gentillesse est en retrait. C'est facile d'être gentil. Le pouvoir circule. Ce n'est pas de la haine, c'est une conscience de diversion, un truc entre nous et eux, et l'Amérique est vraiment folle en ce moment.

Our Paris Premiere video of the 20th Century Women

Synopsis :
Au cours de l'été 1979, une mère célibataire de Santa Barbara, propriétaire d'une pension de famille (Annette Bening), décide que la meilleure façon d'éduquer son fils adolescent (Lucas Jade Zumann) est de faire appel à ses jeunes locataires - une photographe punk excentrique (Greta Gerwig), un homme à tout faire doux (Billy Crudup) et la meilleure amie de son fils (Elle Fanning) - pour servir de modèles dans un monde en mutation.

20th Century Women
Un film écrit et réalisé par Mike Mills.
Avec Annette Bening (Dorothea), Elle Fanning (Julie), Greta Gerwig (Abbie), Billy Crudup (William), Lucas Jade Zumann (Jamie), Alison Elliott (Mère de Julie), Thea Gill (Mère d'Abbie), Vitaly Andrew LeBeau (Jamie jeune)
France Distributeur : Mars Films

(Tous nos remerciements à Delphine Olivier pour nous avoir permis d’interviewer le scénariste et réalisateur Mike Mills. Une petite dédicace à nos confrères Pauline Wang (Madmoizelle.com) et Cynthia Hamani (Ecran noir) avec lesquels nous avons partagé cette interview. Je tiens également à remercier Novias, notre correspondant et rédacteur US pour son aide précieuse)