Sorties-Cinema - Un talent en or massif : Notre entretien avec le compositeur Mark Isham

Par Phillip Nakov, Los Angeles, 28 avril 2022

Mulderville s'est entretenu avec le compositeur Mark Isham de son dernier film, The Un talent en or massif (The Unbearable Weight of Massive Talent) et de ses débuts en tant que compositeur.  

Cette semaine, j'ai eu l'immense plaisir de m'asseoir avec le compositeur, musicien et écrivain Mark Isham. Depuis quatre décennies, Mark Isham crée d'incroyables partitions pour des dizaines de films depuis les années 1980. Cette semaine, sa dernière œuvre sort en salles, apportant un tout nouveau niveau d'énergie et de nostalgie cinématographique avec The Unbearable Weight of a Massive Talent (UWMT) du réalisateur Tom Gormican (That Awkward Moment), qui a également coécrit le scénario du film, avec Nicolas Cage, Pedro Pascal et Tiffany Haddish. Le film sortira aux États-Unis et dans la plupart des territoires européens le 22 avril 2022. L'histoire d'UWMT détourne les genres et ne ressemble à aucun autre film de mémoire récente. Insatisfait et confronté à la ruine financière, l'acteur Nick Cage (qui joue son propre rôle) accepte une offre d'un million de dollars pour assister à la fête d'anniversaire d'un riche fan. Les choses prennent un tour tout à fait inattendu lorsqu'un agent de la CIA recrute Cage pour une mission inhabituelle. En acceptant le rôle de sa vie, il se retrouve bientôt à canaliser ses personnages les plus emblématiques et les plus aimés pour se sauver lui-même et ses proches. C'est une aventure amusante du début à la fin ! Ce qui suit est la transcription de mon entretien avec Mark Isham. Vous pouvez également écouter cet appel et regarder la transcription en temps réel sur notre page youtube.

Mark : Bonjour !
 
Phillip : Merci beaucoup d'avoir pris le temps. Et félicitations pour ce nouveau score brillant.
 
Mark : Oh, merci beaucoup. Je t'en suis reconnaissant.
 
Phillip : Je dois dire que je suis un de vos fans depuis de nombreuses années et à chaque film, j'ai l'impression que vous réinventez la façon dont le film et la musique fonctionnent ensemble pour raconter l'histoire. Donc, pour plonger dans le vif du sujet, car nous n'avons pas beaucoup de temps, je voulais avoir une petite idée de vos débuts. J'ai lu dans votre biographie que vous avez travaillé avec Van Morrison, puis que vous avez changé d'orientation et que vous vous êtes lancé dans la composition musicale.  Alors, quelle a été votre inspiration au début et quels étaient les compositeurs que vous admiriez et que vous vouliez imiter au début de votre carrière ?
 
Mark : Oh, mon Dieu. Eh bien, parce que ma formation à ce moment-là était dans le jazz et la musique électronique, je suppose que j'ai écouté Van Jones quand il est sorti du monde électronique et que Blade Runner est sorti. Et puis Jean-Michel Jarre, non, Maurice Jarre Witness, c'était une partition électronique très précoce, que je me souviens avoir remarquée et avoir pensé, oh mon Dieu, voilà toute cette technologie utilisée d'une nouvelle manière.

Phillip : Et aussi Le Grand Bleu, je suis sûr que c'était Le Grand Bleu. Je pense que cela aussi a dû être une inspiration. C'est vraiment dans le même genre

Mark : Oui.
 
Mark : Et donc, il y avait un monde en plein essor à ce moment là, et j'ai en quelque sorte pensé, eh bien, je suis autorisé à faire ça grâce à eux... et parce que mon tout premier film est un film Disney, il se déroule dans la nature, et pourtant je l'ai enregistré électroniquement. Il y a quelques éléments acoustiques, mais cela a en quelque sorte jeté les bases du style avec lequel je travaille encore beaucoup, où l'environnement musical peut être créé par l'électronique, mais pour la chaleur, vous mettez une performance acoustique en face. Je n'ai jamais pleuré Wolf. C'était un basson, un orchestre de chambre et des percussions, et cela m'a en quelque sorte marqué jusqu'à ce que je laisse tomber une grande partie de ma carrière. Évidemment, j'ai appris à écrire pour l'orchestre au cours des dernières années et j'aime vraiment ça, mais c'est là que j'ai trouvé ma voie.  Et puis, bien sûr, quand j'ai commencé à travailler avec Alan Rudolf, il a adoré ma sensibilité au jazz. Il y a donc eu une grande influence du jazz dans tous les films que j'ai faits avec lui. 
 
Phillip : Oui ! Maintenant, cela m'inspire une autre question... Vous avez dit que vous avez appris à écrire pour l'orchestre. Avez-vous étudié la musique ou, lorsque vous avez étudié la musique, avez-vous écrit ou cela faisait-il partie de votre éducation, ou est-ce quelque chose qui a progressé avec le temps ?

Mark : Je suis complètement autodidacte. En fait, au lycée, j'ai réalisé que j'étais un musicien. Il n'y avait aucun doute là-dessus. Alors j'ai pratiqué. Je séchais les cours pour aller m'entraîner, ce genre de choses. 

(C'est à ce moment-là que j'ai laissé tomber mon stylo et que j'ai fixé le téléphone. Est-ce que c'est vrai ? Mark avait abandonné l'université ! C'est un GENIE, j'ai pensé... si tu es à l'école, n'abandonne pas simplement à cause de Mark. Tu dois être VRAIMENT talentueux et motivé. Je dis juste... nous ne pouvons pas tous être comme Mark !) 

Mark : Il y avait un cours de théorie musicale pour lequel j'ai acheté mon livre de Walter Piston et l'ai parcouru en deux semaines. Je recherchais voracement la connaissance. Mes parents m'ont beaucoup soutenu et m'ont trouvé un professeur de composition avec qui j'ai étudié brièvement pendant un été. Je suis resté à l'université pendant environ quatre mois, puis j'ai abandonné et je me suis vraiment mis au travail. J'ai commencé à travailler comme trompettiste professionnel et je me suis mis à écrire. Et comme l'électronique commençait à se développer à ce moment-là, j'ai acheté un magnétophone, et dès que j'ai pu me le permettre, un synthétiseur. Et c'est ainsi que s'est déroulée ma formation, simplement en la pratiquant. Je n'ai donc jamais suivi de cours officiel d'orchestration ou de composition classique, hormis le bref été passé à analyser les quatuors à cordes de Bartok.

Phillip : Wow ! (Ma bouche était encore grande ouverte, incrédule. J'étais tellement heureux que cette interview soit uniquement AUDIO. Mon visage n'était PAS très joli avec la bouche ouverte comme une morue). 

Mark : Mais je me suis assis dans l'orchestre. J'ai joué dans un orchestre sous la direction de Sage Yeozawa. J'ai joué sous la direction de Carlos Chavez. J'ai connu beaucoup de musique classique au sein de l'orchestre, donc ce n'est pas comme si c'était un terrain inconnu pour moi. C'est juste que je ne sais pas. Je n'ai pas décortiqué Wagner, Scriabine et Brahms comme le ferait un compositeur formé à Juilliard. Mais j'en sais assez pour que, quand on m'a proposé d'écrire, j'ai dit oui ! Je me suis plongé dedans et j'ai remercié Dieu. À ce moment-là, la technologie musicale avait évolué, et j'ai pu faire quelques maquettes grossières en utilisant des patchs de cordes et des états pour voir ce que je pensais, est-ce que ça va marcher ? Et bien sûr, je pouvais profiter de l'immense talent de la région de Los Angeles pour demander conseil et demander à un orchestrateur : "Regardez, si je fais ça, est-ce que ça va marcher ? Et ils répondaient, non, pourquoi ne pas essayer de cette façon ? Mais c'est l'histoire de toute ma carrière. J'ai juste appris en faisant. J'ai saisi l'opportunité, j'ai pris le travail et j'ai dit, oui, je vais me débrouiller, ou aux producteurs, j'ai dit bien sûr, je pourrais faire ça... et puis vous rentrez chez vous et vous vous débrouillez !

Phillip : Cela témoigne vraiment d'un énorme niveau de confiance. Il y a beaucoup de gens qui ont obtenu des masters et des doctorats en composition et en analyse musicale et beaucoup d'entre eux ne se sentent jamais assez confiants pour pouvoir faire quelque chose comme ça.  D'où vient cette confiance, selon vous ? Pensez-vous qu'elle vous a été inculquée par vos parents ou qu'elle est née d'elle-même ?

Mark : Je pense qu'elle était de mon propre chef. Parce que mon père était un universitaire. Il était plutôt du genre à vouloir étudier, parler, lire... Il a eu une longue et belle carrière en tant qu'enseignant et professeur, et il a écrit un livre. Donc, il n'a pas été inspiré à faire cela. Il a été inspiré par le côté intellectuel, le fait de parler et d'enseigner. Mais je ne voulais pas faire ça. Je ne voulais pas lire sur le sujet. Je voulais le faire. Je voulais écrire un morceau qui utilise l'harmonie comme Wagner. Ainsi, je pourrais vraiment comprendre comment cela fonctionne et pourquoi cela fonctionne et ce que je pourrais apprendre de cette technique pour l'appliquer à quelque chose qui sonnerait comme si c'était le mien.

Phillip : Donc en gros, tu me dis que tu étais un rebelle ?

Mark : Eh bien, je ne sais pas si c'est un rebelle. Je pense que si vous regardez beaucoup de gens qui semblent faire avancer les choses dans ce monde, cela semble être la façon de faire.  Si vous voulez le faire, alors vous devez le faire.  Vous ne pouvez pas simplement vous asseoir et en parler. Tu dois vraiment le faire.

Phillip : C'est vrai ! Et je pense que cela va vraiment être une source d'inspiration pour les lecteurs qui sont, et beaucoup de nos lecteurs sont, dans l'industrie cinématographique ou des étudiants en cinéma ou qui envisagent d'entrer dans l'industrie et la lecture de quelque chose comme ça, je pense, va vraiment, je l'espère, ouvrir les yeux des gens et au lieu de penser ou de parler de cela, il suffit de se lancer et de le faire. Ce qui est génial à entendre.

Mark : Ne vous méprenez pas, il est très nécessaire de reconnaître qu'il y a une lacune dans sa compréhension de quelque chose. Et s'il y a une technologie impliquée dans le faire, il faut s'en saisir ou mettre une personne compétente à côté de vous et vous aider à le faire. C'est une partie cruciale de ce processus. Mais si je vois arriver une partition d'orchestre qui doit être très romantique, j'ai pris deux semaines pour acheter toutes les partitions de Samuel Barber et toutes les partitions de Grecki et je me suis penché sur ces choses en me disant, très bien, cet effet qu'il obtient dans la troisième symphonie, comment fait-il ? Oh, ok. Maintenant, comment puis-je utiliser cela ? Il y a donc beaucoup de temps d'étude ici, mais il ne s'agit pas d'aller en classe tous les jours. 

Phillip : C'est vrai. 

Mark : Sortir, trouver exactement ce que je dois savoir pour faire ce que je veux faire. 

Phillip : Donc, en parlant de faire, j'imagine, la façon dont vous avez eu des projets au tout début, disons vos dix premiers points, jusqu'à maintenant, pouvez-vous nous expliquer comment se déroule le processus ? Vous recevez un appel téléphonique, j'imagine, de votre agent, et vous entendez parler d'un projet. Que se passe-t-il alors ? Vous avez entendu parler du Poids insupportable d'un immense talent. Comment cela s'est-il passé ? Comment cela s'est-il produit ?

Mark : Eh bien, à ce stade de ma carrière, mon agent est à l'écoute et sait quand les films commencent à rechercher des compositeurs. Elle m'a donc appelé et m'a dit : "Ecoute, mets-toi d'accord. Je pense que tu serais génial pour ce film. Alors, j'ai fait une bande et je l'ai envoyée, et ils ne m'ont pas engagé. Alors, j'ai dit, eh bien, c'est une idée intelligente.  Ne l'ayant pas vu, je ne sais même pas si ça marcherait. C'est très intelligent, mais ça pourrait être désastreux... une idée comme celle-là. Tellement unique. Est-ce que ça marche ?  Je n'y ai pas réfléchi davantage. Et puis quelques mois plus tard, l'agent rappelle et dit, ils sont au téléphone avec vous pour faire ce film. Ils sont très sérieux. Ils sont presque sûrs que tu es le gars qui va ramener ce film à la maison. De toute évidence, leur premier choix n'avait pas fonctionné, alors je les ai rencontrés et je leur ai dit : " Écoutez, j'ai vraiment besoin de voir ce film pour savoir comment en discuter avec vous ". Ils me l'ont donc montré, et bon sang, ça a marché. C'était très divertissant. C'était hystériquement drôle. Et encore une fois, cette idée intelligente, intelligente a vraiment... Tom a réussi. Il a fait le film dont il rêvait quand il a pensé à tout ça et il l'a fait faire, et ça a marché. Alors, j'ai dit : "Écoutez, je pense qu'on devrait faire en sorte de garder la langue de bois, sans pour autant dévaloriser la musique, en faisant une partition traditionnelle influencée par John Barry, Lalo Shifrin ou Ennio Morricone, avec tous ces grands gestes et ces sons en "s", et vous aurez l'impression de regarder un acteur intemporel parce qu'il y a une musique intemporelle en fond sonore, et pourtant vous pourrez être sérieux, vous pourrez être romantique, vous pourrez être occidental quand ils dégainent l'un contre l'autre, et vous pourrez frapper tous ces rythmes, et pourtant ce ne sera pas sombre et inquiétant. Comme Tchernobyl. 

Phillip : C'est vrai.

Mark : Ce sera amusant parce que tu rends hommage aux maîtres ici. Et j'ai pensé que ça irait bien avec le personnage de Nick, le fait qu'on se penche sur des années d'histoire du cinéma en regardant le maître ici. Ils ont donc adoré l'idée. J'ai fait environ 25 minutes de musique sur la première passe, et ils ont adoré. Et donc on a continué, on l'a fait.

Phillip : Maintenant, je suis content que vous ayez fait référence à certains des autres compositeurs avec lesquels vous travailliez et que vous essayiez de référencer. J'ai cru entendre un clin d'œil au début de Mission Impossible. Était-ce intentionnel ?

Mark : Oui. Bien sûr.

Quand j'ai entendu ça, j'ai dit que c'était une prise géniale. Et j'adore la façon dont ça se lie à l'ambiance que vous mettez en place.

Mark : Ouais, même un peu de Mancini là-dedans. J'utilise des trucs basiques de flûte alto. J'ai essayé d'être subtil, respectueux et d'emprunter. J'ai volé de façon assez flagrante la guitare tremblante d'Ennio Morricone dans les westerns. Il y a beaucoup de choses comme ça, mais je me suis dit que c'était le bon geste. Et Tom a accepté d'entendre cette guitare et a dit, ayons plus de ça.

Phillip : C'est tellement agréable quand vous, en tant que compositeur et le réalisateur sont sur la même longueur d'onde et que tout se passe beaucoup plus facilement. Maintenant, c'est merveilleux. Mais y a-t-il eu des moments où vous avez livré de la musique et où le réalisateur n'était pas du tout dans le coup ?

Mark : Oui, mais pas si souvent. Ce que j'essaie de faire, ce que j'ai fait avec Tom, heureusement, ça a marché, c'est que j'ai livré cette première passe avec suffisamment de temps pour que s'il la déteste, nous ayons le temps de faire une deuxième passe. Je me souviens très bien avoir travaillé avec Jodie Foster sur notre troisième film, je crois, et j'ai livré cette première version, et elle m'a dit, non, ce n'est pas bon. C'est ça, ça et ça... Et j'ai dit, eh bien, franchement, ce sont certains des adjectifs que vous avez dit que vous vouliez. Eh bien, alors nous avons tous les deux tort. Donc, j'ai dit, ok, bien, nous avons le temps. Alors parlons-en à nouveau et donnez-moi plus de ce que vous avez réalisé que vous vouliez là. Et elle l'a fait, et je l'ai changé, et ça a eu une nomination aux Golden Globes. Donc ça a marché. Vous planifiez ces choses et vous développez une relation avec votre réalisateur afin de pouvoir parler de tout malentendu ou de tout changement d'avis. Vous savez ?

Phillip : Alors, parlez-moi un peu de quand vous dites que vous aviez du temps. Quel est le délai normal ou le délai préféré entre le moment où vous recevez le film et où vous pouvez commencer à travailler dessus et le moment où vous devez livrer votre première passe, puis la composition finale ?

Mark : Cela dépend du nombre de minutes. Je veux dire, le délai traditionnel habituel est de six à huit semaines. Si vous faites un score d'action lourde, vous avez besoin de plus. Il faut au moins huit à dix semaines.

Mark : J'ai fait A River Runs Through It, je pense qu'en trois semaines, vraiment, peut-être trois semaines et demie, c'était juste un peu moins d'un mois. Je m'en souviens. Mais il y a eu beaucoup, beaucoup de longues nuits quand un studio dit que ce film doit être fait pour tel ou tel jour. Habituellement, dans ce genre de situation, les horaires de sommeil n'entrent pas en ligne de compte. Ils s'en fichent, ils ont juste besoin que ce soit fait. Mais certaines partitions durent quelques minutes, d'autres neuf minutes. Donc c'est vraiment le chiffre crucial. Et si vous voyez que les minutes approchent, vous devez en discuter avec la production et leur dire que vous venez de demander un nombre X de minutes de musique, ce qui va prendre trois mois.
Sachez juste que c'est ce que ça va prendre. D'accord. 

Phillip : Et vous avez été nommé aux Oscars pour cela. Donc peut-être qu'avoir ce court laps de temps n'était pas si mal, n'est-ce pas ?

Mark : Oui. Eh bien, je l'ai fait, oui. J'ai tendance à aimer avoir une date limite parce qu'alors l'expérimentation est possible. Et j'aime expérimenter, et j'aime mettre un certain temps à disposition pour expérimenter. Mais j'aime aussi être dans une sorte de
position où vous avez en quelque sorte à prendre des décisions.

Phillip : C'est vrai.

Mark : Le fait d'hésiter sur la porte numéro un, la porte numéro deux, et d'hésiter sur cela pendant deux semaines, n'aide personne. Mais si vous avez cinq options, faites des expériences, puis en un jour, soyez capable de choisir la bonne option et de passer à autre chose. Ne passez pas trois semaines à dorloter cette décision.

Phillip : Je sais que le temps nous est compté. Je voulais revenir à un moment où vous avez travaillé sur Nell, puis sur Blade, un film très, très différent, d'un genre très, très différent. Êtes-vous à l'aise pour faire ces types d'interruptions ? Cela vous plaît-il ?

Mark : Oui, en fait. Je m'en délecte en quelque sorte. Si vous faites quelque chose sur lequel vous passez beaucoup de temps, alors c'est agréable de pouvoir passer de l'un à l'autre. Vous savez, si vous êtes doux, romantique et introspectif, tout à coup, c'est agréable de planter un couteau dans la gorge de quelqu'un.

Phillip : Et The Hitcher était l'un de mes films d'horreur préférés quand j'étais au lycée. Et je me souviens de la nuit où je l'ai vu sur un magnétoscope. Et puis il y a eu Revers de Fortune, encore une fois, des films si différents, des partitions si incroyables. Et Revers de fortune est absolument l'un de mes films préférés de tous les temps. 

Et c'est en grande partie grâce à l'incroyable sensation que vous avez générée avec cette formidable partition.

Mark : Merci beaucoup.

Phillip : Oui, donc, derniers instants ici. Pouvez-vous nous dire ce que nous pouvons attendre de vous prochainement ?

Mark : Oui, je fais actuellement la deuxième saison ou la deuxième mini-saison de The Nevers pour HBO. 

Phillip : Oh, merveilleux ! Mark, magnifique série !

Mark : Oui, c'est l'une de mes séries préférées et je l'apprécie vraiment. Et puis "Godfather of Harlem" reviendra pour la saison 3. Et j'ai entendu dire que "Justified" allait revenir. Et je pense que je viens de conclure cette affaire. Donc, j'ai des séries intéressantes. Il y a un film que je pense que nous sommes en train de conclure, j'ai beaucoup de choses dans mon assiette, mais The Nevers sera la prochaine chose que les gens verront vraiment. 

Phillip : Bien ! Et nous sommes impatients de voir ça. Et bien sûr, nous espérons que vous serez récompensé pendant la saison des prix pour Le poids insoutenable d'un immense talent, car je pense vraiment que c'est un film qui va vivre longtemps. Et s'il n'est pas encore devenu un classique, il le deviendra instantanément parce qu'il est tout simplement génial !

Mark : Eh bien, merci beaucoup. Ce serait tellement amusant si c'était le cas pour la musique. Je pense que le film mérite vraiment une place à part dans l'histoire.

Phillip : Non, il l'est vraiment. Et combien de fois a-t-on un acteur qui joue son propre rôle, mais de manière convaincante et non pas comme un camée, juste un moment amusant où il entre et dit quelques mots. C'est un tour vraiment, vraiment génial. Et vous avez aidé à raconter cette histoire.

Mark : Eh bien, merci beaucoup. C'était très amusant d'en faire partie. 

Phillip : Terrible. Eh bien, je vous remercie beaucoup pour le temps que vous m'avez accordé, et je vous souhaite de passer un bel été ! Et nous avons hâte de nous revoir la prochaine fois que vous sortirez un grand film.

Mark : Super. Et bien, merci ! C'était un grand plaisir de discuter avec vous. Joyeux, passez un bon été vous aussi ! 

Phillip : Merci beaucoup.

Et sur ce, M. Isham est parti. L'appel a pris fin et j'ai été laissé avec un curseur clignotant sur mon bureau. Je n'avais posé qu'un tiers des questions que j'avais préparées pour le maestro. Il était si facile de lui parler et il a raconté des histoires incroyables sur son passé et sa carrière dans la musique de film. J'aurais aimé que nous ayons une heure de plus pour parler ! Peut-être la prochaine fois. Si vous en avez l'occasion, allez voir son dernier film, UWMT, puis consultez quelques-unes de ses œuvres précédentes. Il est vraiment l'un des meilleurs dans le domaine et il est très gratifiant de voir qu'il reste un artiste humble qui se souvient de son passé, ce qui en dit long. N'oubliez pas de consulter sa chaîne sur Spotify, où vous trouverez les bandes originales de la plupart des films, prêtes à être écoutées.  Jusqu'à la prochaine fois, c'était Phillip Nakov à Burbank, en Californie. Merci d'avoir consulté Mulderville.net et je vous verrai dans la file d'attente au stand de concession !

Synopsis : 
Nicolas Cage est désormais un acteur endetté qui attend le grand rôle qui relancera sa carrière. Pour rembourser certaines de ses dettes, son agent lui propose de participer à la fête d'anniversaire d'un dangereux milliardaire qui s'avère être son plus grand fan. Mais le voyage prend une toute autre tournure lorsque la CIA le contacte, lui demandant d'enquêter sur les activités criminelles de son hôte. Nicolas Cage va devoir jouer le rôle de sa vie et prouver qu'il est digne de sa propre légende.

Un talent en or massif (The Unbearable Weight of Massive Talent)
Réalisé par Tom Gormican
Écrit par Tom Gormican, Kevin Etten
Produit par Nicolas Cage, Mike Nilon, Kristin Burr, Kevin Turen
Avec Nicolas Cage, Pedro Pascal, Sharon Horgan, Ike Barinholtz, Alessandra Mastronardi, Jacob Scipio, Neil Patrick Harris, Tiffany Haddish
Directeur de la photographie : Nigel Bluck
Montage : Melissa Bretherton
Musique : Mark Isham
Sociétés de production : Saturn Films, Burr ! Productions
Distribué par Lionsgate
Dates de sortie : 12 mars 2022 (SXSW), 20 avril 2022 (France), 22 avril 2022 (Etats-Unis)
Durée du film : 93 minutes

Nous tenons à remercier Mark Isham pour cette grande interview...